Diskussion:Ortsverein Suchsdorf: Unterschied zwischen den Versionen
Markierung: 2017-Quelltext-Bearbeitung |
Markierung: 2017-Quelltext-Bearbeitung |
||
(28 dazwischenliegende Versionen desselben Benutzers werden nicht angezeigt) | |||
Zeile 7: | Zeile 7: | ||
im Allgemeinen problematisch | im Allgemeinen problematisch | ||
===Private Archive/Bestände=== | ===Private Archive/Bestände=== | ||
*Ordner bei Hans-Ulrich Wottge, Andreas Arend | *Ordner bei Hans-Ulrich Wottge (2023 verstorben, nichts übergeben), Andreas Arend | ||
*Material bei Rolf Fischer | *Material bei Rolf Fischer | ||
*Zeitung Der Suchsdorfer, u.a. im Stadtarchiv | *Zeitung Der Suchsdorfer, u.a. im Stadtarchiv | ||
*Nachlass Erwin Ratz, bei seiner Schwiegertochter | *Nachlass Erwin Ratz, bei seiner Schwiegertochter Helga | ||
*Material bei Christoph Beeck, u.a. Übersicht über wichtigste Themen 50er bis 80er Jahre, Protokoll Kreisverbandswechsel 1958, drei Fotos vom Reichsbanner 1932 | *Material bei Christoph Beeck, u.a. Übersicht über wichtigste Themen 50er bis 80er Jahre, Protokoll Kreisverbandswechsel 1958, drei Fotos vom Reichsbanner 1932 | ||
Zeile 18: | Zeile 18: | ||
*im März 2019 besucht, keine explizit für Parteigeschichte relevanten Bestände --[[Benutzer:CBE kielpower|CBE kielpower]] ([[Benutzer Diskussion:CBE kielpower|Diskussion]]) 19:23, 21. Mär. 2019 (CET) | *im März 2019 besucht, keine explizit für Parteigeschichte relevanten Bestände --[[Benutzer:CBE kielpower|CBE kielpower]] ([[Benutzer Diskussion:CBE kielpower|Diskussion]]) 19:23, 21. Mär. 2019 (CET) | ||
*vereinzelte Ergebnisse in Text aufgenommen | *vereinzelte Ergebnisse in Text aufgenommen | ||
*Anfrage von Oktober 2024 nach Beständen zur Tätigkeit des örtlichen Gendarms für Kronshagen und Suchsdorf und Korrespondenz mit dem Amtsvorsteher im ausgehenden 19. und beginnenden 20. Jahrhundert negativ beschieden (wäre interessant gewesen für Namen der Genossen, die 1894 beim Verteilen von Broschüren aufgegriffen worden waren) | |||
====Stadtarchiv Kiel==== | ====Stadtarchiv Kiel==== | ||
====Landesarchiv==== | ====Landesarchiv==== | ||
potentiell hilfreiche Bestände: | potentiell hilfreiche Bestände (zunächst nur bis 1933): | ||
=====Abt. 301: Oberpräsidium===== | |||
6820 Überwachung von Versammlungen und politischen Vereinigungen der Nationalliberalen und der Sozialdemokratie 1871-1874 | *Nr. 6820 Überwachung von Versammlungen und politischen Vereinigungen der Nationalliberalen und der Sozialdemokratie 1871-1874 //wohl keine Relevanz für Suchsdorf/[[Ortsverein Kopperpahl und Umgebung]]// | ||
*Nr 5037 Wahlergebnisse? Gemeindewahlen 1903-21 | |||
* | *Nr 3342 Verwaltung der Landgemeinden im Kreis Bordesholm 1875-1931, Nr 477 Sonstige Angelegenheiten 1892-1907 | ||
*Nr 4520 Reichsbanner 1925-32 | |||
*Nr 2249 […]Berichte über die sozialdemokratische und revolutionäre Bewegung, Bd. 4 1890-95 | |||
*Nr 2250 […]Berichte über die sozialdemokratische und revolutionäre Bewegung, Bd. 5 1895-99 | |||
*Nr 2251 […]Berichte über die sozialdemokratische und revolutionäre Bewegung, Bd. 6 1899-1912 | |||
*Nr 2252 […]Berichte über die sozialdemokratische und revolutionäre Bewegung, Bd. 6 1912-18 | |||
*Nr 4749, 3646, 4750, 5965: Wahlen Provinziallandtag, Kreistag | |||
* | * Nr 810, 6760, 5490, 5410 Wahlen Abgeordnetenhaus, Landtag, Landesversammlung; Nr. 6773 im Kreis Bordesholm (1898-1913) | ||
*Nr 6485 Reichstagswahlkreis 1897-99 (Ergebnisse?) | |||
* | *Nr 809, 6757, 6758, 6759, 5408 Reichstagswahlen 1898, 1903, 07, 11, 24 (Ergebnisse?) | ||
*Nr 2512 Heilighaltung der Sonn- und Feiertage: Allgemeines, Bd. 1 1881-95 | |||
=====Abt. 309: Regierung zu Schleswig===== | |||
*Nr. 311 Berichte über den Stand der sozialdemokratischen Bewegung und Nachweisung über sozialdemokratische Vereine 1879-1880 //wohl keine Relevanz für Suchsdorf/Kopperpahl// | |||
*Nr. 441 Ausbreitung der sozialdemokratischen Vereine; Überwachung von sozialdemokratischen Versammlungen 1875-1893 //evtl. letzte Jahre Relevanz für Suchsdorf/Kopperpahl, zu prüfen | |||
*Nr. 12538 Verzeichnis der im Regierungsbezirk vorhandenen sozialdemokratischen Vereine 1895-1902 | |||
*Nr. 12539 Verzeichnis der im Regierungsbezirk vorhandenen sozialdemokratischen Vereine 1903-1906 !!! | |||
*Wahlergebnisse (?): Nr. 8346: Landtagswahlen 1871-93; Nr. 8344: Reichstagswahlen 1878-1911; Nr. 8345: Reichs- und Landtagswahlen 1893-1903; Nr. 24518: RTW/LTW 1893-1925;; Nr. 17350 Reichstag 1881-1918; Nr. 17356 Abgeordnetenhaus 1882-1918; Nr. 17360 Nationalversammlung; Nr. 17358 RTW/LTW 1924; Nr. 22693 Präsident; Nr. 23014 Wahlstatistik 1927/28; Nr. 22664 RTW/LTW 1928; Nr. 22805 RTW 04.1932; Nr. 23083: RTW 03.1933; Nr. 17654 Provinziallandtagswahlen 1925; Nr. 17650 Kreistagswahlen 1925 | |||
*Nr. 8533: Verteilung von Schriften 1870-89 //eher keine Relevanz// | |||
*Nr. 8448: Öffentliche Versammlungen und Vereine 1872-92 | |||
*Nr. 8529/30: Sozialdemokratische Agitation 1907 | |||
*Nr. 8544: Volks- und andere Zählungen 1871-1915 | |||
*Nr. 7240 Verwaltungsangelegenheiten der Landgemeinden im Kreis Bordesholm 1869-1904 | |||
*Nr 237 Sozialdemokratische Bewegung 1892/93 | |||
*Nr 238 Sozialdemokratische Bewegung 1893 | |||
*Nr 239 Sozialdemokratische Bewegung 1893/94 | |||
*Nr 240 Sozialdemokratische Bewegung 1894 | |||
*Nr 241 Sozialdemokratische Bewegung 1894/5 | |||
*Nr 242 Sozialdemokratische Bewegung 1895 | |||
*serie31484 Öffentliche Versammlungen und Vereine Kreis Bordesholm 1908/09 | |||
*serie31498 Öffentliche Versammlungen und Vereine Kreis Kiel 1891-1925 | |||
=====Abt. 320.2: Kreis Bordesholm===== | |||
*Nr. 128 Beaufsichtigung politischer Vereine, insbesondere der Sozialdemokraten und Kommunisten 1911-1931 !!! | |||
*Nr 129: Bauern- und Landarbeiterräte 1918 | |||
*Nr 143 Reichsbanner | |||
=====Anfrage von September 2024 samt Antwort===== | |||
Am 1.12.1894 berichtete der Vorwärts, dass bei der Broschürenverteilung am 25. November 1894 in Suchsdorf zwei Genossen vom Gendarm aufgeschrieben worden seien, weil die Kirchzeit schon begonnen hätte. Dieser Vorfall wurde im Rahmen der Überwachung der Sozialdemokratie sicher auch an höhere Stelle gemeldet. | |||
Können Sie eine Einschätzung der Nummern Nr 240 Sozialdemokratische Bewegung 1894 | |||
Nr 241 Sozialdemokratische Bewegung 1894/5 aus der Abteilung 309 geben, ob sie eine Suche wert sind? | |||
Der Titel der Nr 2512 Heilighaltung der Sonn- und Feiertage: Allgemeines, Bd. 1 1881-95 aus der Abteilung 301 lässt mich vermuten, dass die Nummer tatsächlich nur Allgemeines, keine konkreten Vorfälle beinhaltet. Liege ich damit voraussichtlich richtig? | |||
Ich würde nämlich gerne versuchen herauszufinden, ob die erwähnten Personen für die Aktion aus Kiel kamen oder selbst in Suchsdorf wohnten, es also zu der Zeit schon Sozialdemokraten in der Gemeinde gab. | |||
Könnten Sie mir ferner vielleicht mitteilen, ob die Nummern 2249-2252 aus der Abteilung 301 nur Berichte aus Berlin über die allgemeine Lage enthalten oder eigene Berichte sind, die auch Entwicklungen im Gebiet der Provinz wiedergeben? | |||
Eine abschließende Frage: Enthält eventuell das klassische Findbuch zu den Nr. 128 aus der Abteilung 320.2 und der Nr. 12571 aus der Abteilung 309 mehr Informationen als der Online-Katalog darüber, ob dort auch nach 1918 noch Listen über sozialdemokratische Vereine geführt worden sind? | |||
Hintergrund dieser Frage ist, dass es eine Traditionsfahne „SPD Ortsgruppe Suchsdorf gegründet 1919“ gibt, deren Inschrift wohl schon in den 20er von ursprünglich „USPD Ortsgruppe Kopperpahl“ geändert worden ist, aber sonst keinerlei Informationen vorliegen, wie dort die Entwicklungen waren. | |||
'''Antwort:''' | |||
Nach einer kursorischen Durchsicht der Akten LASH Abt. 309 Nr. 240 und Nr. 241 wäre ich skeptisch, ob sich eine Suche lohnt. | |||
Auch bei der Akte LASH Abt. 301 Nr. 2512 würde ich nach einer kursorischen Durchsicht Ihrer Meinung sein. | |||
Die Akten LASH Abt. 301 Nr. 2249 bis Nr. 2252 enthalten Berichte aus dem gesamten Reichsgebiet. | |||
Zu Ihrer abschließenden Frage: In den klassischen Findbüchern steht auch nicht mehr als in Arcinsys. | |||
=====Ab 1945===== | |||
Insbesondere interessant und wahrscheinlich zu finden: Wahlergebnisse in der alten Gemeinde. Eventuell Entnazifizierung oder Wiedergutmachung. | |||
====Kreisarchiv Rendsburg-Eckernförde==== | ====Kreisarchiv Rendsburg-Eckernförde==== | ||
*relevant da Suchsdorf bis 1958 Teil des Kreises Rendsburg | *relevant da Suchsdorf nach der NS-Zeit bis 1958 Teil des Kreises Rendsburg war | ||
*Anfrage | *Anfrage negativ beschieden, da Archiv erst 2015 eingerichtet. | ||
====Archiv der sozialen Demokratie==== | ====Archiv der sozialen Demokratie==== |
Aktuelle Version vom 15. November 2024, 16:05 Uhr
Diskussion
(Ausschließlich) mündlich überliefert ist für die Zeit vor und nach der Nazi-Herrschaft die führende Mitarbeit eines Genossen „Hannes Schwensen“, der Schwede gewesen sein soll. Womöglich könnte dies, orthographische Übertragungsfehler unterstellt, der Sohn des 1886 aus Kiel nach Schweden ausgewiesenen Genossen „Swendsen“ sein (Brecour, S. 45)?
- Möglich ist das. Haben wir Daten von ihm oder dem Juso Bernhard Schwensen, der ja vermutlich sein Sohn ist? Dann könnte man im Stadtarchiv oder im Archiv des EMA nachfragen.Skw 02:57, 17. Jan. 2021 (CET)
Quellenlage
im Allgemeinen problematisch
Private Archive/Bestände
- Ordner bei Hans-Ulrich Wottge (2023 verstorben, nichts übergeben), Andreas Arend
- Material bei Rolf Fischer
- Zeitung Der Suchsdorfer, u.a. im Stadtarchiv
- Nachlass Erwin Ratz, bei seiner Schwiegertochter Helga
- Material bei Christoph Beeck, u.a. Übersicht über wichtigste Themen 50er bis 80er Jahre, Protokoll Kreisverbandswechsel 1958, drei Fotos vom Reichsbanner 1932
Öffentlich zugängliche Archive
Gemeindearchiv Kronshagen
- potentiell relevant da Suchsdorf früher Teil des Amtes Kronshagen
- im März 2019 besucht, keine explizit für Parteigeschichte relevanten Bestände --CBE kielpower (Diskussion) 19:23, 21. Mär. 2019 (CET)
- vereinzelte Ergebnisse in Text aufgenommen
- Anfrage von Oktober 2024 nach Beständen zur Tätigkeit des örtlichen Gendarms für Kronshagen und Suchsdorf und Korrespondenz mit dem Amtsvorsteher im ausgehenden 19. und beginnenden 20. Jahrhundert negativ beschieden (wäre interessant gewesen für Namen der Genossen, die 1894 beim Verteilen von Broschüren aufgegriffen worden waren)
Stadtarchiv Kiel
Landesarchiv
potentiell hilfreiche Bestände (zunächst nur bis 1933):
Abt. 301: Oberpräsidium
- Nr. 6820 Überwachung von Versammlungen und politischen Vereinigungen der Nationalliberalen und der Sozialdemokratie 1871-1874 //wohl keine Relevanz für Suchsdorf/Ortsverein Kopperpahl und Umgebung//
- Nr 5037 Wahlergebnisse? Gemeindewahlen 1903-21
- Nr 3342 Verwaltung der Landgemeinden im Kreis Bordesholm 1875-1931, Nr 477 Sonstige Angelegenheiten 1892-1907
- Nr 4520 Reichsbanner 1925-32
- Nr 2249 […]Berichte über die sozialdemokratische und revolutionäre Bewegung, Bd. 4 1890-95
- Nr 2250 […]Berichte über die sozialdemokratische und revolutionäre Bewegung, Bd. 5 1895-99
- Nr 2251 […]Berichte über die sozialdemokratische und revolutionäre Bewegung, Bd. 6 1899-1912
- Nr 2252 […]Berichte über die sozialdemokratische und revolutionäre Bewegung, Bd. 6 1912-18
- Nr 4749, 3646, 4750, 5965: Wahlen Provinziallandtag, Kreistag
- Nr 810, 6760, 5490, 5410 Wahlen Abgeordnetenhaus, Landtag, Landesversammlung; Nr. 6773 im Kreis Bordesholm (1898-1913)
- Nr 6485 Reichstagswahlkreis 1897-99 (Ergebnisse?)
- Nr 809, 6757, 6758, 6759, 5408 Reichstagswahlen 1898, 1903, 07, 11, 24 (Ergebnisse?)
- Nr 2512 Heilighaltung der Sonn- und Feiertage: Allgemeines, Bd. 1 1881-95
Abt. 309: Regierung zu Schleswig
- Nr. 311 Berichte über den Stand der sozialdemokratischen Bewegung und Nachweisung über sozialdemokratische Vereine 1879-1880 //wohl keine Relevanz für Suchsdorf/Kopperpahl//
- Nr. 441 Ausbreitung der sozialdemokratischen Vereine; Überwachung von sozialdemokratischen Versammlungen 1875-1893 //evtl. letzte Jahre Relevanz für Suchsdorf/Kopperpahl, zu prüfen
- Nr. 12538 Verzeichnis der im Regierungsbezirk vorhandenen sozialdemokratischen Vereine 1895-1902
- Nr. 12539 Verzeichnis der im Regierungsbezirk vorhandenen sozialdemokratischen Vereine 1903-1906 !!!
- Wahlergebnisse (?): Nr. 8346: Landtagswahlen 1871-93; Nr. 8344: Reichstagswahlen 1878-1911; Nr. 8345: Reichs- und Landtagswahlen 1893-1903; Nr. 24518: RTW/LTW 1893-1925;; Nr. 17350 Reichstag 1881-1918; Nr. 17356 Abgeordnetenhaus 1882-1918; Nr. 17360 Nationalversammlung; Nr. 17358 RTW/LTW 1924; Nr. 22693 Präsident; Nr. 23014 Wahlstatistik 1927/28; Nr. 22664 RTW/LTW 1928; Nr. 22805 RTW 04.1932; Nr. 23083: RTW 03.1933; Nr. 17654 Provinziallandtagswahlen 1925; Nr. 17650 Kreistagswahlen 1925
- Nr. 8533: Verteilung von Schriften 1870-89 //eher keine Relevanz//
- Nr. 8448: Öffentliche Versammlungen und Vereine 1872-92
- Nr. 8529/30: Sozialdemokratische Agitation 1907
- Nr. 8544: Volks- und andere Zählungen 1871-1915
- Nr. 7240 Verwaltungsangelegenheiten der Landgemeinden im Kreis Bordesholm 1869-1904
- Nr 237 Sozialdemokratische Bewegung 1892/93
- Nr 238 Sozialdemokratische Bewegung 1893
- Nr 239 Sozialdemokratische Bewegung 1893/94
- Nr 240 Sozialdemokratische Bewegung 1894
- Nr 241 Sozialdemokratische Bewegung 1894/5
- Nr 242 Sozialdemokratische Bewegung 1895
- serie31484 Öffentliche Versammlungen und Vereine Kreis Bordesholm 1908/09
- serie31498 Öffentliche Versammlungen und Vereine Kreis Kiel 1891-1925
Abt. 320.2: Kreis Bordesholm
- Nr. 128 Beaufsichtigung politischer Vereine, insbesondere der Sozialdemokraten und Kommunisten 1911-1931 !!!
- Nr 129: Bauern- und Landarbeiterräte 1918
- Nr 143 Reichsbanner
Anfrage von September 2024 samt Antwort
Am 1.12.1894 berichtete der Vorwärts, dass bei der Broschürenverteilung am 25. November 1894 in Suchsdorf zwei Genossen vom Gendarm aufgeschrieben worden seien, weil die Kirchzeit schon begonnen hätte. Dieser Vorfall wurde im Rahmen der Überwachung der Sozialdemokratie sicher auch an höhere Stelle gemeldet. Können Sie eine Einschätzung der Nummern Nr 240 Sozialdemokratische Bewegung 1894 Nr 241 Sozialdemokratische Bewegung 1894/5 aus der Abteilung 309 geben, ob sie eine Suche wert sind?
Der Titel der Nr 2512 Heilighaltung der Sonn- und Feiertage: Allgemeines, Bd. 1 1881-95 aus der Abteilung 301 lässt mich vermuten, dass die Nummer tatsächlich nur Allgemeines, keine konkreten Vorfälle beinhaltet. Liege ich damit voraussichtlich richtig?
Ich würde nämlich gerne versuchen herauszufinden, ob die erwähnten Personen für die Aktion aus Kiel kamen oder selbst in Suchsdorf wohnten, es also zu der Zeit schon Sozialdemokraten in der Gemeinde gab.
Könnten Sie mir ferner vielleicht mitteilen, ob die Nummern 2249-2252 aus der Abteilung 301 nur Berichte aus Berlin über die allgemeine Lage enthalten oder eigene Berichte sind, die auch Entwicklungen im Gebiet der Provinz wiedergeben?
Eine abschließende Frage: Enthält eventuell das klassische Findbuch zu den Nr. 128 aus der Abteilung 320.2 und der Nr. 12571 aus der Abteilung 309 mehr Informationen als der Online-Katalog darüber, ob dort auch nach 1918 noch Listen über sozialdemokratische Vereine geführt worden sind? Hintergrund dieser Frage ist, dass es eine Traditionsfahne „SPD Ortsgruppe Suchsdorf gegründet 1919“ gibt, deren Inschrift wohl schon in den 20er von ursprünglich „USPD Ortsgruppe Kopperpahl“ geändert worden ist, aber sonst keinerlei Informationen vorliegen, wie dort die Entwicklungen waren.
Antwort:
Nach einer kursorischen Durchsicht der Akten LASH Abt. 309 Nr. 240 und Nr. 241 wäre ich skeptisch, ob sich eine Suche lohnt.
Auch bei der Akte LASH Abt. 301 Nr. 2512 würde ich nach einer kursorischen Durchsicht Ihrer Meinung sein.
Die Akten LASH Abt. 301 Nr. 2249 bis Nr. 2252 enthalten Berichte aus dem gesamten Reichsgebiet.
Zu Ihrer abschließenden Frage: In den klassischen Findbüchern steht auch nicht mehr als in Arcinsys.
Ab 1945
Insbesondere interessant und wahrscheinlich zu finden: Wahlergebnisse in der alten Gemeinde. Eventuell Entnazifizierung oder Wiedergutmachung.
Kreisarchiv Rendsburg-Eckernförde
- relevant da Suchsdorf nach der NS-Zeit bis 1958 Teil des Kreises Rendsburg war
- Anfrage negativ beschieden, da Archiv erst 2015 eingerichtet.
Archiv der sozialen Demokratie
- Recherche 2013 im Aktenbestand des Landesverbands nicht erfolgreich (beantwortet durch Martin Raabe)
- Im Findbuch zu diesem Bestand wird erwähnt, dass nach Aussage des damaligen Organisationsgeschäftsführers Peter Mertineit vor allem der Schriftwechsel mit den Untergliederungen aus den vierziger und fünfziger Jahren in der Mitte der sechziger Jahre mutmaßlich einer Aktenvernichtungsaktion - der schlichte Grund: Platzmangel - anheim gefallen sind.
- Es ist allenfalls möglich, dass entweder in historischen Materialien (z.B. alten Tätigkeitssberichten) oder aber in der Korrespondenzablage vor allem ab den achtziger Jahren der Ortsverein Kiel-Suchsdorf erwähnt wird. Um dies festzustellen, wäre aber eine sehr kleinteilige und aufwändige Suche vonnöten.
- eventuell Daten zu finden in AdsD,Abt.111,Nr. 5, BezirksverbandSchleswig-Holstein der SPD, Tätigkeitsbericht für die Zeit vom 1.April 1925 bis 31.Dez. 1926 sowie Tätigkeitsbericht für die Zeit vom 1. Jan.1927 bis 31.Dez.1928
- Tätigkeitsberichte des Bezirks sollten systematisch auf Daten (Mitgliederzahlen, Wahlen, etc.) ausgewertet werden
Zeitungen
- Archiv VZ
- Archiv KN
Personen
aus Kieler Adressbuch 1914:
Pörschke, K., Arb., Suchsdf. 98. //
Löhndorf, P. Arb., Suchsdf. 87. (Sterberegister: unwahrscheinlich? Peter Karl Michael, 14.5.1977. Standesamt Mitte, Signatur 15.1, Urkunde 1583 //
Vater von Werner Reher: Th., Maurer, Suchsdf. 96 oder F., Maurer, Suchsdf. 75 //
Vater von Hugo Stührk: Stührk M., Barbier, Suchsdf.94 (Max). Möglicherweise Gründungsmitglied. Womöglich gestorben 1944 mit 70 Jahre: Max Johann Friedrich. Stadtarchiv Kiel: Standesamt III, Signatur 35, Urkunde 717//
Hugo Stührk: Hugo Johannes Christian, gestorben 22.11.1982. Stadtarchiv Kiel: Standesamt Mitte, Signatur 15.4, Urkunde 3336 //
Christian Weber: Christian Ernst Ferdinand, 8.5.1967. Stadtarchiv: Standesamt I, Signatur 111, Urkunde 593 //
Theodor Krakow: Theodor Emil Otto, gest. 16.9.1967. Standesamt III, Signatur 31.0, Urkunde 1033 //
Christine Laß: Christine Magdalena Marie, geb. Grothkopp, gestorben 13.3.1963. Standesamt III, Signatur 39, Urkunde 357 // geb. 1892. Standesamt IV, Signatur 42, Urkunde 20.
?? Schwensen, Johannes Bernhard, gest. 12.6.1964. Standesamt III, Signatur 39, Urkunde 715
Gemeindesekretär Walter Mittelstädt lebte 1910-1986, er richtete 1956 im Gemeindehaus mit 5 Regalen die erste Bücherei ein.
Handelt es sich bei dem Ortsbeiratsmitglied Walter Sasse um den (früheren) Stadtwerke-Chef?